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 Betreff des Beitrags: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 16.02.2010, 21:56 
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[Admin] Schildschwinger
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Mal eine Frage an die Carcks!

Ich kenne den Unterschied zwischen 1080i und 1080p, aber nun die Frage.
Mein TV schafft natürlich beides und bei meinem Sony DVD-Recorder kann ich für den HDMI-Ausgang die verschiedenen Auflösungen einstellen welche an das TV gesendet werde sollen. Ich denke mal das ist das Upscaling. Allerdings sehe ich keinen Unterschied zwischen 1080i oder 1080p. Gibt es dort faktisch einen?

Danke!

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 10:30 
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Arwens Schatzi
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:wink:
Leider recht komplexe Antwort. Ich versuche es mal sehr knapp zusammen zu fassen,
sonst werde ich wieder von Arwen verhauen.

Die Anzahl der Bildpunkte eines Bildes ist ja auf Grund der gleichen Auflösung (1920x1080) erst einmal identisch
und man hat auch erst einmal kein mehr an Bildinformationen (ich vermeide hier absichtlich das Wort "Schärfe").
Bemerkbar macht sich das Ganze bei (mehr oder weniger) schnellen Bewegungen,
in z.B. sichtbaren "Kometen/Schweif-Effekten" von Objekten oder sog. Microruckler.

Damit man ein möglichst ruhiges Bild hat, sollte man immer versuchen eine "p" Einstellung zu wählen.
Somit kann eine evtl. vorhandene Elektronik wesentlicher besser versuchen diese Ruckler auszugleichen und korrespondierend die Bewegungskompensation anzupassen.
(Auf Grund von physikalischen und medizinischen Gründen (Aufbau des Auges) gibt es solche Techniken wie
24pSmooth, 200Hz-Technik, InteliFrameCreation usw.)
Je nach Ausgangsmaterial fallen diese ganzen negativen Effekte mehr (SD-Fernsehen,DVD) oder weniger (Blu-ray,HD-DivX) auf.
Erschwert wird das ganze leider durch das rein subjektive Empfinden/Wahrnehmung des Einzelnen.
Um zu Deiner Eingangsfrage zurück zu kommen, kann der Unterschied zwischen 1080i und 1080p gewaltig sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 11:28 
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Arwens Schatzi
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Ich hänge gleich mal einen Artikel aus einer älter c't mit an (bin noch am einscannen).
Da geht es zwar um den Unterschied beim Fernsehen zwischen 720p und 1080i,
aber das eigentliche Grundproblem/Unterschied zwischen p und i kann man gut davon ableiten.

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 11:34 
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Ich dachte immer, das sei mit einem Satz zu erklären. XXXp ist die echte Auflösung und XXXi ist eine hochgerechnete Auflösung. ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 11:40 
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Arwens Schatzi
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Flatto hat geschrieben:
XXXp ist die echte Auflösung und XXXi ist eine hochgerechnete Auflösung. ;)

Nein, sorry.

Anbei der Scann (geht um die Technik an sich, nicht um die verschiedenen Möglichkeiten der Hersteller der Geräte, zur Kompensation).

EDIT: Gerade diese Microruckler bei 24p (Blu-ray) sind es, die einem echt Probleme machen.
Diese ganzen Puristen die behaupten "das Ruckeln muß so sein, ist dann das Feeling wie im Kino" verstehe ich nicht
(ok, ist natürlich reine "Geschmackssache").
Aber es ist schlicht eine Unzulänglichkeit/Relikt der uralten Kinotechnik. Wer will schon eine "Wackel-Bild"
Deshalb sind bei uns im Gerätefuhrpark die Spezialfilter für 24p (24pSmooth, IFC) eingeschaltet.
Somit bestes Bild, welches dann absolut flüssig ist.
(Noch ausgeprägter wirkt sich das aus, bei Menschen mit (Trägheit)Augenfehlern).


Dateianhänge:
720p_vs_1080i.pdf [1.29 MiB]
6-mal heruntergeladen

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 19:37 
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Vielen Dank für die hilfreichen Infos :ok:

Dann würde ja bei meinem DVD-Player die Einstellung 720p ausreichen, denn in der Auflösung liegt das Bildmaterial ja vor, oder?

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 20:43 
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Arwens Schatzi
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(Streng genommen liegen die Filme auf den DVDs als 576i oder p vor (nur der vollständigen Verwirrung wegen :lol: )).

Ja, eigentlich würde 720p als Ausgabeformat reichen.

Aber, man sollte ruhig mal ausprobieren (nur wenn man wirklich Muse dazu hat :kniep: ) , am besten mit einer Testdisk oder einem Film/Scenen die Du sehr gut kennst
(z.B. Herr der Ringe-die Schlachtscenen sind passabel geeignet, weil auch diese DVDs entsprechend hochwertig sind),
wie gut die evtl. vorhandenen 1080p-Upscaler in Deinem DVD-Player bzw. Fernseher funktionieren.
Also, das Bild dann jeweils auf 1080p Ausgabe erzwingen lassen.
Da kann man durchaus noch einen Aha-Effekt (z.B. ROME-Serie) haben, wenn trotz des "nur stumpfen hochrechnens" noch ein wenig aus den jeweiligen Scheiben herausgekitzelt wird.

Wir lassen z.B. das normale Fernsehprogramm auf 720p, da ein Upscale in diesem Falle das Bild total weichzeichnet (die Bitrate der Fernsehsender ist z.T. unterirdisch).
Bei dem alten DVD-Player selbst (die ganzen nicht RC2 DVDs) auf 720p und DVDs (was meist der Fall ist) über den BD-Player auf 1080p erzwingen.
Gerade bei schlechten (Rauschen/Krisseln/Block-Artefakte) DVDs (z.B. Stargate, die ersten Seasons) ist ein Upscale aber eher abträglich.

Bei Eurem zukünftigen Sony-Player würde ich das dann auch so machen (wenn diese :bang: UOPs nicht zu sehr nerven),
DVDs auch über den Sony-BDP und 1080p als Ausgabeformat wählen.

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 20:46 
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Ok, Danke :ok:

Habe jetzt den DVD-Rekorder mal auf 1080p gestellt und tatsächlich ist das Bild (HdR) einen Tick besser!

Tja, das mit UOP off wird wohl bei BlueRay ein Traum sein. Mein armer Pioneer :heul: :kniep:

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 20:56 
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Arwens Schatzi
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doodie hat geschrieben:
Tja, das mit UOP off wird wohl bei BlueRay ein Traum sein. Mein armer Pioneer :heul: :kniep:

Ja, unseren armen Pioneers :heul: :heul:
Aber Disney-DVDs werden aus Prinzip auf dem Pioneer weiterhin verbleiben und geschaut, die sind zu UOP übel :phlox: :phlox:

(Ich hoffe, ich habe oben nicht zu sehr Textmäßig "herumgeschwurbelt" :) )

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 21:26 
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doodie hat geschrieben:
Tja, das mit UOP off wird wohl bei BlueRay ein Traum sein.


Tja, ICH habs versucht! Ich hab seiner Zeit mir nen HD-DVD Player gekauft.. aber die PS-Idis mussten BR "durchdrücken" :roll: ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 21:45 
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Arwens Schatzi
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Von der Speicherkapazität mal abgesehen, war das HD-DVD Format auch das technisch bessere und User freundlichere.
Hatte auch gehofft, das sich das durchsetzt.
Wie der Klassiker seinerzeit ßeta vs. VHS (da hatte aber Sony verloren :lol: )

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 21:45 
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[Admin] Hühnerbaron & Buttermilchmonster
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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 21:58 
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Arwens Schatzi
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"Cool" sind auch "Hardware-User Operation Prohibition" mit 8-10 Kopierschutzvarianten auf EINER DVD,
wo so mancher sündteurer (1000€) Denon oder Yamaha DVD-Player austicken und das abspielen verweigern.
Da würde ich sowas von :puke:

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 Betreff des Beitrags: Re: 1080i oder 1080p?
BeitragVerfasst: 17.02.2010, 22:13 
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Boardglucke & Turnmaus
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Beiträge: 6309
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Flatto hat geschrieben:
UOP was?


Ei der Bahnhof in Ägypten, gleich rechts neben dem Scheunentor, vor dem das Rindvieh steht.
So verstehe ich das. Echt.
Zum Glück verlinkt ihr mittlerweile fast immer hier solche Sachen.

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